۹ درسی که مارول باید از دیسی یاد بگیرد
مارول یا دیسی؟ کدام بهتر است؟ این سؤالی است که طرفداران هر دو این نامهای بزرگ همیشه از هم میپرسند و سرش با هم جنگ دارند. جنگی که از همان سالهای اولیهی شکلگیریشان تا همین امروز ادامه داشته است.
واقعیت این است که هم مارول و هم دیسی قصهها و شخصیتهای فوقالعاده و شگفتانگیزی به دنیا معرفی کردهاند و کلی لحظات هیجانانگیز و دوستداشتنی به مردم هدیه دادهاند و هیچچیز مانع یک هوادار دوآتشهی ابرقهرمانها نمیشود تا از قصهی دلخواهش لذت ببرد، صرف نظر از اینکه شرکت پشتش چیست و کیست.
با این حال، یکسری چیزها را دیسی متفاوت از مارول اجرا میکند و بعضی چیزها را هم مارول متفاوت از دیسی به عمل میرساند. هیچوقت مثل هم نخواهند بود و این چیز خوبی است. ولی اگر مؤلفههای مثبتی در دیسی وجود داشته باشد که مارول با مطالعه و بررسی آنها کیفیت آثارش را از این هم فراتر ببرد، مگر اشکالی دارد؟
در ادامه 9 نکتهای را میبینیم که مارول باید از دیسی یاد بگیرد.
1. بتمن
فکر میکنید چرا بتمن یکی از محبوبترین قهرمانهای تمام دوران است و هواداران بیشماری دارد؟ بروس وین انسانی معمولی است که قدرتهای ماورایی و عجیب و غریب ندارد. درست است که میلیاردر است، اما فجایع ناگواری را از سر گذرانده و ضعفها و شکستها و غمهایش باعث می شود با او همذاتپنداری کنیم و خودمان را جایش بگذاریم. بتمن شخصیتی بزرگ و تأثیرگذار است و خود دیسی هم باید از او بیشتر یاد بگیرد.
بتمن مثل هیچ قهرمانی نیست و با اتفاقهای شانسی و قرار گرفتن در موقعیتهای تخیلی به قدرت و جایگاه فعلیاش نرسیده است و با تمرین و ممارست و آموزشهای سخت و طاقتفرسا، توانایی از پا در آوردن انواع و اقسام ضدقهرمانها را پیدا کرده است.
2. فیلمها و سریالهای انیمیشنی بهتر
در سینما، مارول پادشاهی میکند و با بیشمار فیلم جذاب و بینظیر و دیدنی، فعلا حتی اجازهی نفس کشیدن هم به دیسی و جهان سینماییاش نداده است. اما در فیلمهای انیمیشن کمیک بوکی، دیسی برگ برنده را دارد و آثار درخشانتری ارائه کرده است و از «سریال انیمیشنی بتمن» همیشه بهعنوان یکی از بهترین اقتباسهای کمیکبوکی یاد میشود. مارول در سالهای اخیر توجه چندانی به بخش انیمیشنش نداشته است، ولی دیسی هر سال تعدادی فیلم انیمیشنی با کیفیت میسازد که طرفداران را راضی نگه میدارد.
3. سریالهای تلویزیونی
به نظر میرسد آن انرژی و هزینهای که مارول صرف ساخت جهان سینمایی معرکه و غولآسایش کرده است، دیسی روی بسط و شکلدهی جهان تلویزیونیاش کرده. جهان مشترک «Arrowverse» شامل تعداد زیادی قهرمان و سریالهای مختلف میشود که همگی به هم مرتبط هستند. اما مارول انگار خیلی روی سریالهایش مانور نمیدهد و از بین آثار تلویزیونی که تا به حال ساخته چندتاییشان کنسل شدهاند (نظیر دِردِویل) و تنها سریالی که تماموکمال پشتش ماند «مأموران شیلد» بود که بهتازگی به پایان رسید.
4. اهمیت به شخصیتهای زن
مارول در زمینههای بیشماری پیشروی کرده است و روز به روز بر ابعاد خودش میافزاید، اما در زمینهی ابرقهرمانهای زن، کمی از دیسی عقب افتاد. دیسی یکی از معروفترین قهرمانهای زنش یعنی واندر وومن را دو سال قبل از اینکه کاپیتان مارول به جهان سینمایی مارول بیاید، به سینما معرفی کرد.
یادمان نرود چند سال طول کشید تا مارول بالاخره برای بیوهی سیاه یک فیلم مستقل بسازد. ناتاشا رومانوف یکی از مهمترین زنهای تیم انتقامجویان است و حداقل یک سهگانه حقش بود. از سوی دیگر، دیسی روی تعدادی دیگر از شخصیتهای زنش هم مانور داده است، نظیر هارلی کویین.
5. شخصیتهای همراه قهرمان
دیک گریسون در ابتدا بهعنوان رابین در کنار بتمن بود و شخصیت همراه و کمکدستش به حساب میآمد، ولی بعدها خودش قهرمانی مستقل شد. در جهان دیسی قهرمانهای نوجوان زیادی حضور دارند که در ابتدا دستیار و همراه قهرمانهای بزرگتر بودند و حالا خودشان برای خودشا کسی شدهاند. مارول در این چند سال اخیر توجهی به این بخش کمیکبوکها نکرده است، در حالی که تماشای دو نسل مختلف از قهرمانان که در کنار هم کار میکنند، همیشه جذاب است.
اگر شک دارید، سریال «تایتانها» (Titans) را ببینید که در آن دیک گریسون و دوستان ابرقهرمانش باید با تعداد زیادی قهرمان جوانتر سر و کله بزنند.
6. ضدقهرمانهای بهتر
اگر ضدقهرمانهای جذاب و قدرتمند نبودند، ابرقهرمانها باید چه کار میکردند؟ گاهی اوقات یک ضدقهرمان و ابرقهرمان دو روی یک سکه هستند و به قول جوکر در شوالیه تاریکی همدیگر را کامل میکنند. فیلمهای مارول در خلق ضدقهرمانهایی که دشمن قسمخوردهی قهرمانهایش باشد به اندازهی دیسی موفق عمل نکرده است. به استثنای تانوس که ضدقهرمانی به شدت جذاب و قدرتمند بود و همیشه در یادها میماند، باقی ضدقهرمانهایی که تاکنون دیدهایم خیلی ویژه و منحصر به فرد نبودهاند. البته بحث اینجا تصویری است که در فیلمها از آنها ارائه شده است، چون در کمیکهای مارول بیشمار ضدقهرمان جذاب و به یادماندنی ظاهر شدهاند.
از آنسو در فیلمهای دیسی ضد قهرمانی مثل جوکر حضور دارد که شاید الان محبوبترین و تأثیرگذارترین شخصیت منفی سینما است. چه جوکری که هیث لجر به تصویر کشید و چه نسخهای که واکین فینیکس نمایش داد، هردو هم از نظر سینمایی موفق بودند و اسکار بهترین بازیگر را نصیب ایفاگرشان کردند و هم جایگاهی مهم و ویژه در ذهن مردم دارند. علاوه بر جوکر نامهای دیگری هم هستند که محبوبیتشان شاید اندازهی قهرمانها باشد، نظیر کتوومن، لکس لوتر و هارلی کویین.
7. سابقهی طولانیتر
هم مارول و هم دیسی سالیان دراز است که به تولید محتوا مشغولاند؛ مارول حتی قبلا نام متفاوتی داشت. با این حال، بیشتر ابرقهرمانهای مطرح و مشهور مارول از جمله انتقامجویان، فنتستیک فور و اسپایدر من در دههی 60 میلادی ظاهر شدند. در حالی که همهی قهرمانهای مهم و مطرح دیسی از اواخر دههی 30 یا 40 خلق شدند.
این سابقهی طولانیتر به دیسی زمان کافی را داده است تا فرمولهای مختلف قصهگویی و شخصیتپردازی را امتحان کند و به جایگاه فعلیاش برسد. آزمون و خطاهایی که مسئولین مارول با مطالعهشان میتوانند نکات جالبی یاد بگیرند.
8. شجاعت برای ریسک
بله، مارول هم لحظات بحثبرانگیز و تکاندهنده زیادی داشته است؛ برای مثال وقتی که در کمیکها آشکار شد که کاپیتان آمریکا عضو هایدراست و بعد معلوم شد به خاطر دستکاری خاطراتش توسط رد اسکال بوده. اما نویسندهها و طراحان دیسی به نظر قابلیت بیشتری برای ریسکپذیری و طرح ایدهها و داستانهای جنجالی دارند.
در دیسی ماجراهایی وجود دارند که همیشه در ذهن مخاطبانش میماند، چون تکاندهنده و قدرتمند هستند و تأثیر عمیقی میگذراند. مثلا همین کمیک «بتمن: جوک کشنده» (Batman: The Killing Joke) را در نظر بگیرید که در آن جوکر نقشهای دیوانهوار ترتیب میدهد تا جیم گوردون را تا مرز جنون بکشاند و ثابت کند همه پتانسیل جانی شدن را دارند.
9. قهرمانهایشان را تا سر حد شکست میبرند
در بحث ماجراهای جنجالی و تکاندهنده، دیسی همچنین در موقعیتهای مختلف، قهرمانهایش را تحت فشارهای شدید و سنگینی قرار میدهد که تا یک قدمی شکست و نابودی میروند. نه اینکه مارول هم این کار را نمیکند (برای مثال ماجراهایی که در «جنگ داخلی» رخ میدهد) اما دیسی این مسائل را روی پردهی بزرگ سینما هم بهتر نمایش داده است.
برای مثال، در همان سالی که «مرد آهنی» داشت اولین لباسش را میساخت، بتمن باید با مرگ معشوقش کنار میآمد، با استاد هرجومرج (جوکر) دست و پنجه نرم میکرد و در دید مردم گاتهام به دشمن و عامل ناامنی تبدیل شده بود.
منبع: cbr
آره اصلا از شخصیت های DC اسکی رفته ولی کلی توش تغییر ایجاد کرده و صد درصد بهتره فکر کنم تا حالا مرد آهنی رو ندیدی که داری طرف DC رو میگیری اونجرز و چی دیدی؟!مارول کمه کمش ۲۰ تا ابرقهرمان داره بعد DC چی تهش بخوای حساب کنی میشه ۱۰ تا.
چی میگی اصلا ابرقهرمان های مارول از روی فیلم سینمایی معروف شدن ولی شخصیت های دیسی تو کمیک معروف بود در واقع مارول از دیسی اسکی رفت اون از انت من که از اتم اسکی رفت اون از مونایت که از بتمن اون از ددپول که از دث آستروک و ثینگ من از روی سوامپ نینگ و چندتا دیگه دیسی فقط اکوامن را اسکی گرفت متعصب
میدونستی همون شزمی که خیلی بهش مینازید اول مال مارول بوده اسمشم کپ مارول بوده و دی سی شکایت کرده که از رو ما کپی کردین:/بعد متوقف میشه و دی سی برش میداره برا خودش. حتی اسمشم عوض نمیکنه. ولی مارول تو اون مدتی که دی سی داشت برا خودش برش میداشت مارول یه شخصیت به اسم کپ مارول ساخت که دی سی بعدش اسمشو گذاشت شزم
داستان اتم و انت من زمین و ایمون فرق داره. انت من حتی داستانش باور پذیر تره
محض اطلاع دیسی نزدیک به ۷۰۰۰ شخصیت خلق کرده
من اصلا با ابر قهرمان ها و ضد قهرمان های دی سی ارتباط برقرار نکردم.
صد بار نشستم بلکه بتونم بت من رو یه بار درست حسابی ببینم ولی نتونستم.
در حالی که فیلم های مارول رو اکثرا دیدم. اونم حداقل ۲ بار.
چون که فک میکنی دیسی مسخره است اول باید مارول رو فراموش کنی بعدش باید ببینی
اگه بتمن رو مثال میزنی باید من برات مرد آهنی را نام میبرم اگر میگی تونی استارک میگم اگه میگی به شخصیتهای زن اهمیت نمیدن هزارتا هستند کامارا نیولا کاپیتان مارول بیوه سیاه با ندا و هزار تای دیگه اگه ضد قهرمان نداره یا کم هستند باید بگم تانوس ده برابر جوکر بهتر هستش لوکی آلترون قهرمانان را تا سر حد شکست پیش بردن هم که هم انتقام جویان ۲۰۱۲ و هم انتقام جویان جنگ ابدیت از نظر سریالی هم که همه به هم مرتبط با تو هزار برابر دیسی بهترن برنامه کودک یا همان کارتون هم که تقریبا از انتقام جویان زیاد است بازی هم که یک بازی لگویی و بازی مارول هم که در تمام دنیا غوغا کرده
بی پایه،بی اساس،بچه گانه،مارول قدرت ریسک نداره؟پس چرا نصف قهرماناش را کشت؟جالب بدونی سوپر منی که تو میگی سابقش زیاده از قهرمانی در مارول به نام گلادیاتور گرفته شده.مارول اینهمه کمیک و فیلم درباره بلک ویدو و …داره تازه امسال قرار فیلم بیوه سیاه ساخته بشه. تو ی بچه ای با ی مقاله کودکانه
ببین این مقاله ایراداتی داشت . درست . ولی تو با این طرز بیانت بیشتر داری مارول رو خراب میکنی . با توهین و اینا .
اون قسمت مقاله که گفته مارول به شخصیت های زنش اهمیت نداده کاملا درسته . مارول باید خیلی قبل تر فیلم بیوه سیاه رو میساخت . باید بیشتر روی بخش انیمیشن کار کنه . من خودم یه مارول فنم .
این حرف که بگیم کی اسکی رفته و فلان همش حرف بیخوده . اهمیت نداره .
ساخته که شده تو آبان اکران می شه
تازه سریال واندا ویژن هم دی ماه می آد
سلام به همگی
واقعا کسی نیست بگه بهتون ادای کمیک فن های با تجربه رو در نیارین کاش تعصب رو کنار بزارین
من خودم مولتی فنم ولی شما اصلا فن نیستین
من به کسی که یه دور بازی آراخام کرده دو تا فیلم دارک از دیسی دیده نمیگم کمیک فن
میگم یه آدم تعصبی
یعنی اینقد که مواردش چرت بود پاشیدم
آقا یه کلام وقتی تو آینه نگاه میکنی یه انسان تعصبی و بی منطق رو میبینی چرا میای مقاله مینویسی ؟
فیلمای مارول هم از نظر داستان هم شخصیت پردازی هم دکوپاژ یه سر و گردن از دیسی بالاتره
تو زمینه انیمیشن اینتو د اسپایدر ورس تازه شروع شده وات ایف هم که قراره بیاد از نظر سریالی هم چیزی از دیسی کم نداره
اینکه میگی مارول باید بیاد از رو بتمن یاد بگیره رو کجای دلم بزارم
تونی استارک درسته به خوبی بتمن نیست ولی شخصیت عنیق و کاملیه
بقیه مواردش هم اینقد چرت بود روم نمیشه بگم
خلاصه که ننویسی سنگین تری برو آراخامت رو بازی کن
دوست عزیز با قسمتی از حرفتون موافقم . ولی این مقاله چند مورد درست هم داره .
من خودم مارول فنم ولی با اون بخش که گفته مارول باید بیشتر به شخصیت های زن اهمیت بده مواقم . ناتاشا حقش یه سه گانه درست و حسابی بود .
مارول تو انیمیشن سازی خوب نبوده واقعا . باید بیشتر کار میکرد . سریال سازی هم همینطور . درسته که به نظر من سریال های cw اشغالن ولی هوادار های خودش رو داره . سریال ها و انیمیشن های دیسی یونیورس هم عالی بودن . این نقاط قوط دیسی هست که مارول نداره . یا کم کاری کرده .
انیمیشن های دی سی از لحاظ داستان عالیه اما کیفیت تصویری اصلا نداره البته خیلی مهم نیست ولی به هر حال بیشتر جلوه داره و بیشتر مخاطب میگیره. من خودم سینمایی های دیسی و شخصیت های مارول رو دوست دارم
یعنی کسی که این مقاله رو نوشته فکر کنم تاحالا نه فیلمای مارول رو دیده نه کمیک خونده.
۹ مورد گفتی ولی فقط مورد دومت درسته. که باید روی انیمیشن مانور بیشتری بده. البته اون رو هم باز میشه با همکاری سونی گفت غلطه. مارول هر چند سال یه انیمیشن میده مثل اسپایدرمن اینتو د اسپایدر ورس تمام جوایز سال رو درو میکنه. دیسی سالی ۵ تا انیمیشن میده همشون در سطح متوسط.
درمورد ابرقهرمان زن هم باید بدونی که مارول از همون سال ۲۰۰۸ تمام فیلمایی که قرار بود در طی ۱۱ سال آینده بسازه رو برنامه ریزی کرده بوده و خودش کارشو بلده. لازم نیست شما بهش گوشزد کنی.
در مورد سریال هم بهتره بری از چند نفر که سریال میدونن چیه بپرسی تا ببینی اصلا سریالای CW ارزش تماشا کردن داره یا نه. همون سریال دردویل که کنسل شده یک فصلش به تمام سریال های دیسی می ارزه. من تمام سریال های مارول و دیسی رو نگاه کردم و به شخصه میتونم بگم توی مارول دردویل ، جسیکا جونز و ایجنتز اف د شیلد خیلی خوبن. توری دیسی هم گاتهام خیلی خوبه بعد از اون تایتانز و سوامپ ثینگ که اینم کنسل شد.
در مورد ضد قهرمان هم مثل اینکه تانوس رو ندیدین.
ترجیح میدم درمورد بقیه ادامه ندم. ولی کلا این دفعه خواستین مقاله بنویسین اپل فکر کنین ببینین چیزی میدونین یا نه
نه واقعا بهتر از جوکر هنوز نیومده تانوس فلسفه ناودی اش مشکل داره ولی جوکر
فلسفش حل شده پس بهتر از تانوسه. ولی بقیه کاملا درسته. به نظرم بتمن و آیرونمن بهترین شخصیت ها هستن چون معمولی هستند اما با امکانات خود را قوی کردن. به غیر از اینکه تونی استارک نابغه است.
انیمیشن هم که داره مارول می سازه ببینش ببینم اون موقع چی می خوای بگی
چی داری میگی، شما اصلا میدونی مارول چیه؟!
می بایست عنوان رو عوض کنی یه چیزه دیگه بنویسی، ۱۰۰۰۰۰۰۰۰۰۰۰۰ درسی که دی سی باید از مارول یاد بگیرد،کل دی سی رو جمع کنی،
با کمیک هاشون، به پای اند گیم نمیرسه، شما احتمالا خودت دی سی فن هستی،
تو میگی دی سی شخصیت هاشو تا سر حد مرگ برده ولی مارول شخصیت های اصلی شو نابود کرد، اونوقت تو میگی ریسک پذیر نیست؟!
فکر کنم شما اصلا اندگیم رو ندیدی، سریال هم که داره میاد، صد در صد از یک قسمت از اونا به کل سریال های دی سی می ارزه.
قدمت رو چجوری یاد بگیره؟!می خوای بگم بنز اون ماشین زمان رو بیار، قدمت بیاریم عقب تر،
حداقل مارول تو فیلماش داره منطقی با مخاطبانش صحبت می کنه حتی اون ماشین زمان هم به صورت علمی توضیح داد نه مثل دی سی مخصوصا زک اسنایدر که سوپر من رو نده کنن، مگه الکیه????
فیلمای دیسی مشکل داره ولی شما از حرفات مشخصه خیلی به مارول مرتصبی
یه سوال چطور میشه سابقه طولانی رو یاد گرفت؟
تیتر مقالتون توی خبر آنلاین اومد و توجهم رو جلب کرد ولی همان ابتدا که شروع به خواندن کردم عصبانی شدم و دیگه ادامه ندادم دلیلش هم توی نظرات بقیه هست .. شباهت آیرون من و بتمن به هم ..
من طرفدار مارول و دی سی هستم و به نظرم این دی سی هستش که باید از مارول یاد بگیره .. دی سی فقط روی اکشن پیش می ره و داستان نداره .. باید نقد فیلم ها رو بهوونی تا بفمی فیلم چی می خواسته بگه چی شد و چه طور شد ..
کارگردان هاش و فیلم نامه نویسان دی سی ضعیف عمل کرده اند . دی سی قهرمانان خوبی دارد ولی داستان گویی خوبی ندارند جسته و گریخته پیش می رود .. فقط یه سری بزن بزن بی محتوا تحویل می هند . در صورتی که در مارول حتی دیالوگ ساده را هم نباید ساده گرفت . چون در آن یه ایستراگی هست و پیش بینی هاشون تک تکشون به حقیقت می پیونده ..
ببخشید کسی میدونه چرا سریال های مارول لغو
شد.
درضمن فرق سریال های مارول اینکه آدم دوست داره از اول تا آخر ببینه ولی سریال های دی سی باید جلو زد????????
همینطور که میخوندم با خودم گفتم الان طرفدارای افراطی مارول حمله میکنند زیر پست! و همینم شد. دیسی دنیای عمیقتری داره و درکش برای نوجوانها کمی سختتره
منم که این مقالع رو خوندم میدونستم یه دیسی فن متعصب نوشته . حتی میشه حدس زد چرا و به خاطر چه مقالع ای این رو نوشته.
من خودم یه کمیک فنم . تو نقد مقاله گفتن که با چند موردش موافقم ولی نقص های واضحش رو هم گفتم . اگه شما فکر میکنید که این مقالع به نقصه باید بگم شما یه افراطی هستین (:
اوه مای گاد اونوقت شما چندسال سن داری ؟ لابد سیگار به لب کشیدن از نظر شما خفن بودنه
۵ تاش کاملا غلط بود لطفا بدون برسی مطلب نزارین خیلی غیر حرفه ای آنس
عالی بود در جواب تمام دوستان میگم ایشون فقط مترجم بوده و منبع سایت CBR بوده و وقتی اسم از CBR میاد یعنی دیگه دلیلی برا بحث و جدال نیست
اینکه بگیم مقاله از cbr بوده و جای هیچ حرفی نیست اشتباهه . این سایت کلی مقاله روزانه میزاره که بررسی روش نمیشه و درصورت اعتراض مقالع پاک میشه .
سایت های داخلی هم زیاد داریم که مقالع خوب و بد گذاشتن .
اگه اینجوری بوده پس چرا تو هر فیلمش یک بازیگر دیگه هست بعد هم مارول بعد از هر فیلم که میسازه چند میلیارد دلار بدست میاره اگه اینجوری که میگی چرا لیگ عدالت انقدر ضرر کرده فیلم های دی دسی بیشترینشو ورشکست شدن
ببخشید شما فقط درآمد از شخصیت بتمن رو مطالعه کنی حدود هفت میلیارد دلاره
داداش تو دیگه خیلی خ.نگی بتمن مال دی سی نیست مال نولانه
خب سعی میکنم بدون هیچ تعصبی نظرم رو بگم :
1. بتمن یکی از محبوب ترین و تاثیر گذار ترین شخصیت های کمیک هست . این درست ولی اینکه بگیم مارول همش شخصیت های تخیلی داره و از اون طرف دی سی بیشتر شخصیت های واقع گرایانه داره رو قبول ندارم. پانیشر ، بیوه سیاه . هاکای . مرد آهنی و … هستن که بدون قدرت فرا طبیعی کلی محبوبیت دارن .
اصلا این حرف که مارول باید از بتمن درس عبرت بگیرد یعنی چی ؟! بتمن! محبوبه . مرد عنکبوتی هم محبوبه . مرد عنکبوتی هم کم زجر نکشیده .
.
2.این مورد رو قبول دارم . انیمیشن های دیسی یه چیز دیگست. البته از محتوای بزرگسالی که دارن نمیشه چشم پوشی کرد ، که همین باعث جذابیتش شده.
.
3. درسته که مارول تو بخش سریال سازی خوب عمل نکرده و باید از دیسی یاد بگیره ولی اوضاعش دیگه اونقدر بد نیست ؟! سریال های مارول نتفلکیس با وجود تعداد فصل کم و کنسل شدن بازم میرزن به کل سریال های cw !
.
4. مورد چهار هم درسته و کم کاری مارول رو میرسونه . اما این رو بگم که نقش زیاد هارلی کوین در فیلم ها به خاطر محبوبیت اون نزد مردم و پول سال بودن هارلی برای وارنره . وگرنه فیلم پرندگان شکاری اصلا فیلم قابل قبولی نبود .
.
5.مورد پنج هم درسته !
.
6. این مورد اصلا قابل قبول نیست . اگه منظورتون شخصیت های خبیث تو سینما هست که مارول سرتره . تانوس . لوکی . کیل مانگر . ایگو . زیمو . دکتر اختاپوس و مگنیتو . گرین گابلین هستن . دیسی کلا تو سینما یه جوکر خوب داشته که اونم مدیون سبک نولان و بازی هیث لیجر هست . دیگه خبیث خوب تو سینما دیسی نداره . تو دنیای کمیک هم جای بحث داره .
.
7. الان منظورت از سابقه طولانی تر چیه ؟ الان مارول چیکار کنه ؟ تو زمان سفر کنه قدمت خودش رو بیشتر کنه ؟ چه درسی مارول از این مورد بگیره . این مورد مثل مورد قبلی خیلی بیخود بود .
.
8.خب مورد هشت . یه چیز بگم ؟ مارول به کارخونه ایده پردازی معروفه . یعنی ایده های دیوانه وار . کشتن مرد عنکبوتی و جایگزین شدنش با یک سیاه پوست. جنگ داخلی . امپراطوری مخفی . جنگ های مخفی و جایگزین شدن دکتر اختاپوس با اسپایدر من .
.
9.باز هم حرف بی معنی . مدرک شما برای این ادعا فقط شاهکار های نولان است و لا غیر . بعدشم اون سالی که مرد آهنی داشت ذره میساخت هنوز فیلم اولش بود . ولی بتمن تو فیلم دومش با جوکر جنگید . که البته بتمن تو قسمت سوم از فیلم هاش شکست خورد و تا مرز نابودی رفت . نه توی فیلم دومش ! به هر حال مارول تو فیلم مرد آهنی ۳ ، جنگ بینهایت و پایان بازی و دور از خانه و … شخصیت هاش رو تا مرز نابودی برده . کسی هم نمیتونه نقضش کنه .
در آخر . این مقاله با وجود نکات درست و صحیح نکات غلط خیلی زیادی داشت. که بر هیچ کس پوشیده نیست .
امید وارم این مقاله صرفا یه مطلب از روی خشم و حسادت به فلان سایت کمیکی فارسی نباشه .
هر کوفتی سر هم کنی مارول طرفدار های بیشتری داره و پرفروش ترین فیلم های جهان رو داره. هر کی دی سی ببینه نوب سگ هست
احسنت که نظرتو مثل یه آدم بیان میکنی نوب سگ چیه ؟!!مثل آدم بگو من مارولو دوست دارم
با احترام میگم مقاله تون داغون بود بهتره مطالعه بیشتری داشته باشید
از مرد عنکبوتی هم که بگذریم اونجرز اند گیم رو چی میگی که تو چند تا از مهم ترین ابر قهرمانا واقعا مردن و با شکست اونا فیلم تموم شد. بیشتر این ۹ تا ویژگی های منحصر به فرد ماروله. زمانی میتونه واسه دی سی باشه که این مطلب واسه زمانی باشه که مارول هنوز درست نشده بود
واقعا جوکر ضد قهرمان حساب میشه؟؟؟؟تا اونجایی که من میدونم ضد قهرمان معنی دیگه ای داره مثلا ما به شخصیت هایی مثل پانیشر و ونوم ، رد هود و … می گیم بعد .شما گفتی دی سی قهرمان رو بیشتر تا مرز شکست برد بعد فقط بتمن رو مثال زدی،مارول علاوه بر جنگ داخلی فیلم جنگ بینهایت بود که تانوس کامل پیروز شد .بعد شما سریال های ابکی دی سی رو با سریال دردویل مقایسه میکنید که همیشه ازش به عنوان بهترین سریال کمیک بوکی یاد میشه.بعد خداوکیلی مارول چطور از تاریخ چه قدیمی تر دی سی یاد بگیره .
شما میگید بتمن شخصیتی که قدرت نداره ولی نمی گی ،دی سی به جز بتمن و دنیای بتمن چه شخصیت بی قدرتی داره.در حالی که مارول شخصیتهایی داره که قدرتاشون زیاد حالت کیهانی نداره (۹۰ درصد شخصیت های دی سی پرواز می کنن)مثل ددپول، ولورین ،مرد عنکبوتی ،دردویل و شخصیت های بدون قدرت محبوبی مثل پانیشر و بلک ویدو و هاکای. واقعا من سر تیتر مقاله رو دیدم تعجب کردم????????????
باید بهتون بگم که شخصیت های اورجینال مارول رو نمیشناسی و نمیدونی قدمتش چقدره و البته اگه مقالات سایت spidy رو بخونی متوجه خیلی چیز های بیشتری میشی پس لطفاً بدون آگاهی حرفی نزنید.
من کاری به برشی شخصیت ها ندارم ولی تقریباً ۹۰درصد شخصیت های مارول از دیسی اسکی رفتن مثل تونی استارک ، هالک و … که با یک سرچ ساده متوجه می شویی
منظور از بتمن نولان اینه که سه گانه شوالیه تاریکی رو نولان ساخته . و سبک خودش یعنی واقع گرایانه رو وارد این فیلم های بتمن کرده . دیدیم که چطور بیشتر نشانه های تخیلی کمیک های بتمن و شخصیت هاش در فیلم حذف شده . سه گانه نولان رو میشه به سهگانه رئال از روی بتمن دید . کمتر میشه بهش فیلم کمیک بوکی گفت .
خب حاجی میدونستی این همه فیلم لگویی که دیسی میداد بیرون برا چی بود ؟ چون شرکت لگو برای مدتی حق امتیازش دست وارنر بود . به خاطر همین همش بگو بتمن و بگو جاستیس لیگ میدیدم .
راستی میدونستی که از این به بعد شاید انیمیشن لگویی از دیسی ساخته نمیشه ؟ چون دیگه حق امتیاز بگو دست یونیورسال افتاده .
همیشه گفتم استنلی قبل بتمن ایرون منو ساخت و لی تا چهل سالگیش نتونست اونو نشون بده من که به کپی اعتقاد ندارم ولی اگه بریم سراغ کپی ۹۰ درصد داستانایی دی سی ام از رو مارول ساخته شده
جوابی برای برخی از عناوین
بتمن: آیرون من هم خودش خواست قهرمان باشه
فیلمها و سریالهای انیمیشنی بهتر: اسکار۲۰۱۹ رسید به عنکبوتی
سریالهای تلویزیونی: تو ۲۰۲۰ و ۲۰۲۱ ۵ تا سریال خفن داره از جمله لوکی و واندا ویژن
اهمیت به شخصیتهای زن: بلک ویدیو و کاپتان مارول
شخصیتهای همراه قهرمان: سرباز زمستان ، اون بچه هه تو آیرون من۳- ند دوست پیتر پارکر و البته خود پیتر برای آیرون من
ضدقهرمانهای بهتر: تانوس
سابقهی طولانیتر: این که دست خودش نیست!!!
قهرمانهایشان را تا سر حد شکست میبرند: جنگ ابدیت و پایان بازی
ضمنا شوالیه تاریکی مال دی سی نیست مال نولانه
بدون توهین به شخص و نظری
منظور از بتمن مال نولانه چیه؟ نولان کارگردان فیلم حتی اول فیلم هنگام شروع نماد دی سی رو میبینی انیمشن و لگو مارول چند تا داره دی سی چندتا داره.
بدون توهین به شخص یا نظری
شوالیه تاریکی برای دیسی هستش به تیتراژ فیلم دقت کن .Dc رو میتونی ببینی
گل گفتی داداش????????
+ هر اثر سینمایی یا تلویزیونی مورد اقتباس قرارگرفته از روی کمیکهای دیسی در تاریخ، عضو DCEU است. در حقیقت همهی آثار محبوب جهان هنر هفتم که عملا به یک یا چند شخصیت DC میپردازند، حالا تحت برند DCEU متحد شدهاند؛ از «بتمن» تیم برتون تا انیمیشن لگو بتمن. اما آیا این حقیقت آنها را مجبور به ارتباط با یکدیگر میکند؟ اصلا و ابدا! مسئله این است که DCEU خود را یک مولتیورس به حساب میآورد که دنیاهای داستانی زیادی را در خود جا میدهد.
حالا هم با فضایی روبهرو هستیم که اصلا جلوی خلاقیت را نمیگیرد و هم اگر لازم باشد، میتواند فرصت هر مدل کراس-اُور دیوانهواری را که سازندگان بخواهند، به آنها بدهد. در نتیجه میتوان گفت در DCEU هیچ اجباری به ارتباط آثار مختلف با یکدیگر نیست. اما امکان برقراری ارتباط بین هر دو اثری که بخواهیم، وجود دارد. مطابق گزارشها البته فقط یک اقتباس انجامشده از روی کمیکهای دیسی اصلا در DCEU طبقهبندی نمیشود که آن هم سهگانهی «شوالیه تاریکی» کریستوفر نولان است. زیرا شنیدهها میگویند که تهیهکنندگان استودیو آن ۳ فیلم را جدیتر از این صحبتها و کاملا جداشده از باقی اقتباسهای سینمایی و تلویزیونی DC به حساب میآورند.
راجب انیمیشن اشتباه نمیکنه مارول هنوز انیمیشن لازمه کار کنه با یکی چیزی عوض نمیشه. درضمن تانوس اصلا به جوکر نمیرسه. درضمن یک چیز دیگه هم هست اونم بازیه که مارول توش مشکل داره اسپایدیش عالی شد ولی اونجرزش که نابود کرد
اونجرز بد بود یا جاستیس لیگ؟
خدایی جواب بده
????????????????????????????????????????
یعنی تخیلت منو کشته
الان هر مورد رو بهت میگم
۱ تا حالا اسم تونی استارک به گوشت خورده؟
۲ میدونی مارول ۲۴ تا فیلم داره؟ که همشونم به هم مرطبت هستن و بهترین دنیای سینمایی رو داره؟
۳ تو mcu و نتفلیکس رو با فیلم بچه گانه سوپر گرل مقایسه میکنی؟
۴ شخصیت های زن؟ به قیر از واندر وومن دیگه کی؟ حتما هارلی کویین???? تا حالا واسپ، گامورا، اسکارلت ویج یا ، اصلا اون گروه ای فورس توی اند گیم رو دیدی؟ کپ مارول، والکری،بلک ویدو،الان جدید هم که جین فاستر داداش اصلا اولین شخصیت زن کمیک بوکی میستیک از مردان ایکس بوده
۵ شخصیت همراه؟ میدونستی اولین و بهترین زوج کمیک پ با باکی بارنز بوده تازه باکی بهترین دستیار دنیای کمیکه
۶ واقعا؟ یعنی الان من باید فکر کنم جوکر ضدقهرمانه؟ مارو نخندون باو
۷ سابقه طولانی تری داره درست ولی مارول چجوری سابقه طولانی رو یاد بگیره آخه؟????
۸ ریسک؟! حاجی مارول تونی و کپ و بلک ویدو و هالک رو تو یه فیلم به چوخ داد چی میگی؟???? اونوقت سوپرمن از مرگ برمیگرده????
۹ تا سرحد مرگ؟ فکر میکنی مردعنکبوتی چند بار تا سرحد مرگ رفته????
تازه گذشته از مرد عنکبوتی اونجرز اند گیم رو چی میگی که توش چند تا از قهرمانان اصلا واقعا مردن و یه فیلم در مورد شکست ابر قهرماناش بود. این ۹ تا چیزی که نوشته اکثرا ویژگی های منحصر به فرد ماروله
اگه مارول انقدر خوبه چرا فلش فیلم برتر ۲۰۱۸ شد.
واقعا واسه کسی که فرق بین فیلم و سریال رو نمیدونه حرفی ندارم
اونی هم که میگفت دیسی دنیای عمیق تری داره خیلی خوبه
نمیخوام باز دوباره بگم مارول بهتره یا دیسی
تو همه گروه ها حرفش هست
خلاصه که هر دو ناشر واقعا خوبن بتمن شخصیت لایه لایه ای داره اسپایدی قابل درک ترینه
جوکر بهترین ویلنه ایکس من بهترین گروهه
از این حور حرفا خیلی میشه زد ولی باید نظراتمون رو با منطق بگیم
الان اگه بتمن عمیقه اسپایدی و ولورین و پانیشر هم عمیق ان
ببخشید ولی فلش سریاله داداش و من قبول دارم مارول سریال نمی سازه ولی نباید سریال با سینمایی مقایسه بشه
سلام
آقا من اولین فیلمیه از دی سی دیدم شوالیه تاریک بود و واقعا کف کردم
ببنید به نظر من هم مارول هم دی سی رو باس ببینی دعوا داره آخه بحثش چیه
به نظر من بهترین و مهمترین عامل که مارول رو یکم بهتر جلوه میده بازیگر ها هستن
که اگه خودتونم حساب کنید
بازیگران مارول
خیلی زیبا تر بازی میکنن
نمونش همورث (تور)
کریس (کاپتان امریکا)
اسکارلت جوهانسون (بیوه سیاه)
رابرت دونی (مرد اهنی)
و تام هاردی (ونوم)
و ساموئل جکسون (نیک فیوری
که دیه نگم برات
شما اسم هارو نگاه کنی
خودت میفهمی تو دلت میگی ااااا اینا چقد خفنن چقد بازیگران بزرگ وجود داره تو این فیلم.
ولی به نظرم مارول واقعا به ضد قهرمانه ایی مث جوکر نیاز داره
12 سال گذشته ولی با هنوز یادمون نرفته جوکر کیه برا هیث لجر غصه میخوریم
ببنید یه بازیگر چقد خوب عمل کرده
ببنید یه شخصیت چقد جذاب است
جوکر به معنای واقعی کلمه قدرت نداشت
اما مهمترین چیزی که داشت
نترس بودن و دیوانه بودنش بود
جذاب بودن که مهمترین عنصر در جوکر است
من دی سی رو ندیدم
پس خیلی احضار نظر در مورد دی سی
نمیکنم
ولی یک چیز بد در مارول داستان های تکراری است
مث مرد اهنی ۲ که باهمان داستان است که یعنی یک نفر پیدا میشه که راکتور ابیرو داره و میخواد با مرد اهنی
بجنگه که به نظرم داستان فرق میکرد مرد اهنی بهتر بود.
و یک نکته دیه چون من دی سی رو ندیدم
میگم
در مارول حتی در جنگ هم جذابیت و خنده رویی وجود داره که آدم حال میکنه
مث مرد عنکبوتی دور از خانه و انتقام جویان عصر اولتران
وکابتان آمریکا جنگ داخلی
ولی در کل
هردو عالی ان
البته که دنیای مارول و طرفداراش یا حد اقل من بعد مرد اهنی تقریبا دیه اشتیاق دیدن مارول رو ندارم
ولی به خاطر ثور و ونوم نگاه میکنم
و ترکیب مردان xبا انتقام جویانم عالی هه
که این کارو در ددپول ۳ انجام میدن
انشاالله
گفتم الانم میگم هردو عالی هستن و بی نظیر. که همشو باس ببینی حال کنی
پس الکی هی باهم بحث نکنید
دیه آخه فیلمم که بحث نداره اگه هم داشته باشه ما منتقد نیستیم یه بیننده ایم
چاکترونیم خدا نگهدار????????????????
مارول انتقام جویان ۴رو داره که پرفروشترین فیلم تاریخ سینما جهان است.
فلش سریاله نه فیلم ????????????????????
۱:برا گزینه ۱ حرف سر باور پذیری بتمن باور پذیر تر یا آیرون من خودت بگو
2:خودشم گفته که مارول تو سینما بهتره تو اصن مقاله رو خوندی یا فقط اومدی چرت و پرت بگی
3:تو درمورد ارورز چیزی نشنیدی چرت نگو
4:فقط واندر وومن نه سوپرگرل ، بت وومن و به خصوص هارلی کویین که باید بگم از نظر محبوبیت کل شخصیت های مونث مارول رو میزاره تو جیبش تازه به علاوه اعضای پرندگان شکاری مارول فقط به دو تا شخصیت مونثش توجه میکنه فقط همین اولین شخصیت زن کمیک بوکی هم واندر وومن بوده
5:اطلاعاتت تو این زمینه دیگه
6:اینو درست گفتی تبریک میگم ولی یه درصد بگیر شاید اشتباه تایپی شده
7:گفته اگه مسئولان دیسی از تجربیاتش استفاده کنن یه بار بشین این بخش و بخون دوباره
8:بتمن تو انیمیشن جوک کشنده با باربارا میخوابه دیگه ریسک از این بیشتر
9:خب تو میدونی بتمن تا الان چند دفعه تا سر حد مرگ رفته
برو بابا
ببینید مارول با سختی بزرگ شده و متولد شده میدونید چرا
چون بهترین ابر قهرمان من این لی این قهرمانان رو ساخته که اجاره خونش رو بده روز ی ۱۰۰ تا کمیک مینوشته که بتونه پول دربیاره
ولی
دی سی چه زرتی اومده
۱به نظر من بتمن آدم کوشنده تره هرکی که بش یه پخ میگه سه بار میکشدش
۲مارول که تو سینما بهتره ولی توی دنیای انیمیشنم دست کمی از دی سی ندارن یه مردعنکبوتی کله دی سی میخوره
۳فکر کنم تو اصلا از مارول هیچی نمیدونی مارول کلی از قهرمان های خویش سریال دارن
۴قویترین قهرمان مارول کیه!؟کاپیتان مارول اون زنه یامرد ولی آره دی سی واقعا قهرمان های دی سی بیشتره
۵من دیگه اطلاعات درین زمینه ندارم
۶یعنی جوکر چه آدمیه قدرت تانوس اندازه ی کل دنیای دیسیه
۷مگه سابقه یادگرفتنیه؟؟؟
۸تو اول فیلم اندگیمو ببین بعد حرف بزن که تونی چه ریسکی کرد
۹اقا توی اینفریتی وار اگه ببینی نصف آدما مردن دی سی همیشه قهرماناش میبرن درزم توی آمد گیمم مردآهنی کاپیتان امریکا گامورا و..مردن
لطفا روی مقالتون بیشتر کار کنید
روکو راست میگم مقاله ی خیلی چرتو پرتی بود
آقای محترم اون انیمیشن که شما می گی جزو بدترین انیمیشن های ابرقهرمانیه.
یعنی چی فقط به دو شخصیت مونث توجه می کنه؟! مارول یه نیروی فونیکس سیاه رو به جین گری داد. مارول به زن نامریی قدرت های بیشتری داد تا تبدیل به قوی ترین عضو چهار شگفت انگیز شه. بعد اونوقت دیسی شما رویداد برگذار می کنه می گه هارلی کویین رو لخت در حال خودکشی نقاشی کنین!!!!!! آخه این چه وضعیه؟! دیسیم آره ریسک می کنه ولی ریسکاش کمتر مارول جواب می ده. مثلا همین new52 تازه تو دنیای دیسی هی بازیگران رو عوض می کنن. بتمن خودش ۵ تا بازیگر داشته تازه ششمیشم انتخاب شده!! ولی مارول در کل طول کاریش دو بار بازیگر عوض کرده یه بار برا ماشین جنگی یه بار برا هالک.
و در جواب آخرین سؤالت بذار یه چیزی بهت بگم: مرد عنکبوتی پدر مادر نداره، پدر عشقش مرد، عشقش مرد، بهترین دوستش مرد، مهمتر از همه عموش مرد، دخترش دزدیده شد، بزرگترین دشمنش پدر بهترین دوستش و ازدواجش توسط شیطان بهم خورد و برا بازی با احساساتش از پدر و مادرش رباط ساختن و نابودی کردن تا با احساسات اون بازی کنن. تازه در اکثر حرفه قهرمانیش مردم فکر می کردن اون یه جنایت کاره! حتی چند بار انتقامجویان بهش حمله کردن! حالا بگو ببینم مرد عنکبوتی بدبخت تره یا بامن؟ به این نکته هم دقت کن که مرد عنکبوتی از ۱۵ سالگی مرد عنکبوتی بوده
داداش داداش آروم باش به نظر من چف نشود چرتن فقط نت فلیکس
عالی دمت گرم
اره داشی جوکر بهترین و قوی ترین ضد قهرمانه البته در شوالیه تاریکی
اقای اسپایدی
مورد اول: از تونی اشتارک تخیلی تر مگه داریم ؟ قلب یارو باتری داره. اونم کجا درست کرده؟ زاغه های اطراف فلان جا. :)))) این که هیچی. اشک همه مارولی ها دراومد وقتی چراغ قلب تونی اشتارک حاموش شد. دیگه از این تخیلی تر ؟؟
مورد دوم: بله مارول توو فیلم بهتره اینجا هم همینو گفته دیگه
مورد سوم : چندتا سریال نصفه نیمه نام ببرم از مارول ؟ که خودشم نمیدونست چیه داستان ؟ مثلا اجنت کارتر. چی شد آخرش ؟؟ واقعا توو سریال مارول گند زده.
مورد چهارم: باهات موافقم اسپایدی :)))
مورد پنجم: نظری ندارم.
مورد ششم: واقعا کم لطفی کردی اسپایدی. panguan, bane, joker, harley… طرفدارای اینا از خود بتمن بیشتره. :)) من وقتی bane کمر بتمن رو شیکوند ، ۲ دور از خوشحالی چرخیدم. والا .
مورد هفتم: مجدد کم لطفی کردی اسپایدی.
مورد هشتم: بهترین کار دی سی همین جوک کشنده است . هنجار شکن. کامل. فوق العاده
مورد نهم: خیلی جالبه یه نکته هم داره. قهرمانهای مارول حتی مدل موهاشونم عوض نمیشه چه برسه به شکست. اونجرز چرا جذاب شد انقدر؟ نظرت چیه؟ چون واسه اولین بار زور همه شون با هم به thanos نمیرسید. همه شون با هم ! و این واسه فن مارول سنگین بود. همه مارولی ها مطمئنند اشتارک زنده میشه :))
تو اصلا ماجرای تونی رو خوندی اون باتری نیست اهن رباست که ترکشو نگه داشته امیدوارم بدونی ترکش چیه بعدم اون استارکه نه اشتارک اگه کسیم از تخیل بگه کلا قهرمانای دی سی خدای تخیلن البته به جز بعضی ها مثل بتمن
اخه دیگه قهرمانایی که کمک بتمن می کنن خیلی زیاد شدن که اینن خوب نیست البته دقیق بخون منظور اسپایدی این نبود که مال دی سی بده منظورش این بود مال مارول بد نیست
آقا جنگ که نداریم ولی خدایی سریال های دیسی بچگانه نیستن تو لوسیفر یا گاتهام یا ارو یا فلش یا بت وومن یا…. را ببین
کامنت تورو فقط باید لایک کرد ایول